肿瘤转移最常见的位置就是肺，那么肺转移瘤有哪些特点呢？哪些肺转移瘤患者需要手术治疗呢？今天，家庭医生在线请来中山大学附属肿瘤医院胸外科的龙浩(专家预约)教授，为我们解答有关肺转移瘤的相关知识。
家庭医生在线：肺转移瘤是怎样的肿瘤？
龙浩教授：大家知道，这个恶性肿瘤，在它发展到一定程度，其实所有恶性肿瘤都可以出现转移，那转移最常见的部位就是肺。因为这个循环的特点，所有的静脉血都会最终回流到肺里面，所以肺就像筛子一样，所以肿瘤细胞在循环里，净循环以后，非常容易在肺的实质里面停留，形成肺的转移瘤，所以这样一个情况，当然，我们也见过良性肿瘤出现转移，当然非常少见的现象，比如说子宫肌瘤，我们也见过出现肺转移的，但是这个是特殊情况，我们不在这里进行单独讨论。
家庭医生在线：肺转移瘤有什么特点？
龙浩教授：肺转移瘤的特点。因为这个肺是几乎所有恶性肿瘤，最常见的一个转移部位，它的分布的话，常常分布在肺的外周、肺的比较靠下的地方，血流比较多的位置，常常是一个单个的，和原发性肺癌，它是会有一些个差异。比如说出现的边界比较清楚，单个的病灶，当然它也会出现，我们看一些特殊的情况，有些特殊的肿瘤，进行空泡样的改变，也表现为一个肺转移瘤，是这样一个情况。
家庭医生在线：哪些情况下肺转移瘤患者建议进行外科手术治疗？
龙浩教授：这一点的话，我想做一个说明是，实际上对肺转移瘤的认识方面，我们早期的认识是有一些局限的，为什么呢？在人们的印象中间，这个肿瘤一旦出现转移，就是一个晚期或者是周末期，已经没有治疗的价值。事实上现在通过多年，对于这个转移瘤的研究发现，转移瘤它是可以分成两个阶段的。在转移瘤的早期，它往往是一个局限性的，而且是原发肿瘤，有预谋的主动转移的状况，也就是说，在这个人体的免疫器官，还处于一种跟肿瘤，处于一种相对比较平衡的状态的时候，它并不是完全失控的。在肿瘤它有预谋主动，转移到一些地方，比如说我们发现，有些个肿瘤，它非常容易出现肝转移，有些肿瘤，特别容易出现肺转移、骨转移，而有些肿瘤，比较容易出现肾上腺的转移和脑转移，并不是每一个肿瘤，它的转移的器官和转移的位置这个都是一样的。这是什么原因，实际上就是肿瘤细胞，它天生的一些歌特点，进行主动的一些个转移，而在转移之前，肿瘤组织实际上，已经进行了一定的工作，主动的改造这个被转移的部位，在这种情况下，整个一旦增殖以后，就形成相对的一个状况，这个时候如果我们能够及时发现，及时诊断及时治疗的话，这些病人，它的治疗效果往往是比较好的。
所以说不单纯是肺转移，事实上我们在其他，在其他器官的转移，以及肺癌转移到其他器官的时候，都存在这么一个状况。这个时候，往往我们把他定义为寡转移。肺癌的寡转移，基本上我们是认为，如果局限在一个器官，和它的转移瘤的数量在五个以内，我们认为是寡转移。对寡转移的治疗，如果极其地采用治疗手段的话，那么这些病人治疗效果，他是非常好的。对肺癌的话，我们发现如果对寡转移，采用制剂的手段的话，其实它可以达到相当高的，五年生存率甚至达到30%-40%，这样一个情况，这是一个很理想的状况。而对于其他肿瘤转移到肺，刚先我们讲过，肺癌是其他肿瘤转移最常见的部位，转移到肺的话，如果我们采用积极的手段，至少在我这里，我们有一种研究，我们的工作做到了，它的手术也好，他的五年生存率已经超过了60%。事实上，这个结果也我们常规所说的，原发性肺癌的五年生存率还要高，这是一个非常了不起的结果。
这个结果关键的问题，我们就要认识，事实上这个转移，现在看起来可以分成两个阶段，第一个阶段就是局限性的转移，是有预谋的，主动的一个过程；而另外一个就是完全失控的状况，全身的广泛转移，如果在局限性转移的时候，我们能够及时发现，进行诊断、及时治疗的话，那么可以取得很好的效果。而对于外科治疗的适应症，这块的话，事实上我们也寄予这样一点，基本上是确定的，如果肺癌的外科治疗，肺癌的转移瘤的要外科治疗的话，我们大家定义为一个，原发肿瘤必须要控制，这是第一点；第二点的话，就是肺的转移除了肺以外，其他器官它转移，一般我们期望没有其他地方转移，如果有其他地方转移的话，必须要能够再同一个时间内，能够控制，而它转移的器官不要超过两个，这是一个关键；另外第三点的话，就是肺的转移瘤，我们必须能够全部能够处理，那么在这种情况下，做外科手术，是一个比较合适的选择。
家庭医生在线：外科手术在治疗原发性肺癌和肺转移瘤有何区别？
龙浩教授：这个是两个概念，为什么呢？因为原发性肺癌，实际上在肺的一个原发性的恶性肿瘤，由于它的肺的一个，它本身是发源于肺，那么它可以在局部，除了远处转移，另外的话它可以局部的侵犯，经过淋巴道（淋巴系统）进行转移，那么在这种情况下，我们外科治疗的时候，除了考虑切除原发灶以外，我们还要考虑它引流、区域的淋巴结清扫等等这样一个过程，所以它切除范围相对比较大的。那经过长期的研究的话，发现这个转移瘤，它是不一样的，因为转移瘤转移到肺以后，它相对来讲，这个病灶是比较局限的，而我们发现在转移瘤的周围，在继发性的出现淋巴结转移，这样的情况是非常少见的。所以在欧洲也相对做过一个调查，对于这个胸外科医生，一旦出现肺的转移瘤，做不做淋巴清扫，基本上应该超过60%的外科医生，对肺的转移瘤，除了切除肿瘤之外，它不会做这个淋巴结的清扫。那在我们这里也有同样的情况，基本上不会把淋巴结清扫。除了我们在手术中间发现有淋巴结的长大，我们会做淋巴结的活检，这样的情况，如果说在手术前发现了肺的转移瘤和肺门和纵膈以及其他地方的淋巴结肿大，那么我们该做的工作是，先做淋巴结的活检，确定有没有转移，如果淋巴结活检有转移的话，那么这个病人已经不适合于做外科手术来切除，切除原发，切除这个转移瘤，因为这个时候，我们认为，这已经是一个失控全身转移的一个部分（阶段），而不是一个肺的局部性转移。
家庭医生在线：外科手术治疗肺转移瘤有哪些适应症？
龙浩教授：这个问题，外科手术治疗肺转移瘤的适应症，事实上，我们刚才讲的所有的适应症，就三点。
第一点，就是原发灶的控制，因为肺的转移瘤往往是由，其他器官的病灶转移到肺，那么这种情况下，首先第一点必须原发灶要控制，如果说原发灶不控制，我现在切除这个转移瘤以后，那么毫无疑问的，过一段时间以后，它这个原发灶，又会带来另一批的转移，那么这个切除是没有价值的，这是第一个。
第二个的话，这个除了肺部的转移瘤以外，我们还要检查其他器官，有没有转移，如果其他器官有转移，广泛的转移的话，也不适宜做肺的转移瘤切除。那么其他器官，如果说其他器官，个别的器官有，这个时候能不能做，这一点到现在还有一定争议。比如说肠癌，出现了肝转移和肺转移，经过多年的研究，广泛的实验发现，肠癌出现肝转移和肺转移，如果肝转移和肺转移都能够切除的话，那么这个病人还是可以做的，所以说我们把这点的话，大家基本上的共识。除了肺以外，尽量没有其他器官的转移，如果有其他器官的转移的话，第一个就要很局限，第二个必须要全部能够广泛切除，第三个其他器官的话，应该局限在一个器官之内，如果超过了的话，这个时候应该不适合是做转移，是全身广泛转移，没有价值。
在另外第三个，就肺的转移瘤，我们进行全面的评估，这个肺转移瘤，能够在手术全面切除，我们能够切一半留一半，这个手术也没有价值。如果都满足这三点的话，那么这个手术是可以做的，而且病人可以取得很好的效果。当然这个转移瘤的数目，它多少也是一种关系，如果转移瘤太多的话，那么当然它的效果会很差的，如果转移瘤在五个以内的话，一般来讲的话，还是效果不错的。
家庭医生在线：目前外科治疗肺转移瘤有哪些手术方式？
龙浩教授：外科手术切除转移瘤，其实在这点的话，经过了几十年的发展，因为从最早期的话，实际上在上世纪的六十年代，已经开始有文献的报道，这个肺转移瘤的切除，是到80年代90年代。那到2005年，就本世纪开始已经有相当多的胸外科医生探索，能不能通过微创的手术来做肺转移瘤的切除。那么后来发现，在美国纽约的纪念医院，当时的主任做了一个研究，就是把这个转移瘤，用胸腔镜器械来做，做完了以后再开胸再来做，发现胸腔镜切不干净，所以在那个年代的话，肺转移瘤不适于胸腔镜手术，基本上不适于微创的手术切除，是这样的一个情况。
那么除了微创手术，其实当时还有什么样的手段，就是比如说单纯的病灶，单纯开胸切除，我们用常规的外侧切口、全外侧切口，另外的话，也有人探索过胸骨正中，胸骨劈开的切口，来从中间切开以后，两侧胸腔都可以探查，两侧胸腔可以同时切除，或者说分成两侧分别开胸，同一个时间，或者不同时间来做这个手术，所以这是我们当时所探索的，这个外科手术上面的方式。到后来，就在2000年以后，尽管美国纽约纪念医院做了这个工作，但是还是有好多外科医生在做，当时我们也做了类似的工作，因为当时我在欧洲跟着我导师，探索转移瘤切除方式，跟另外一个意大利的医生，进行相关的一些合作，结果的话，我们探索了收腹做了胸腔镜的切除，为什么呢？就是因为转移瘤有时候比较大，有的时候比较小，大家知道，在肺里面，其实肺是一个比较大的器官，如果小的病灶在肺里面的话，我们如果手不进去，手不摸的话，往往去探查是，靠微创的手段，很难切除肿瘤，所以说我们进行镜头下的途径，然后把手伸到胸腔里面去，可以同一个时间，双侧探查，双侧肿瘤切除，那么这个方式，我们做了超过200例的病人，取得了很好的效果，也发了很好的文章，得到国际上的认可。
家庭医生在线：每种治疗类型分别有哪些优势？
龙浩教授：因为开胸手术是早期的一个手段，大家知道，它确确实实是开胸手术，一个大切口进去了，对于暴露和探查是非常好的，一个探查手段。但是如果说是双侧要做的话，这个两侧大的开胸，对病人来讲，损伤比较大，即使单侧的开胸，对病人的损伤又是比较大的，而这个胸骨正中的切口，中间开了两侧的病灶，都可以切除，但是两侧的暴露似乎都不十分的好，两侧的切除都比较宽，也不管你是在采用的，两侧开胸的前外侧切口，后外侧切口，小切口等等它的方式，都要开胸，同时开胸的话，都不太合适，那么我们采用微创的手段，如果单纯的胸腔镜的一个手术的话，大家关心的问题就是，对于肿瘤的探查有局限性，稍微肿瘤比较小的时候，我们看不到，这个时候最需要的是我们的手进去，那么基于这样一个情况，手辅助胸腔镜，这个应运而生。手辅助胸腔镜就是从剑突下，通过一个人体的自然间隙，再伸到双侧的胸腔里面，没有损伤肋骨，没有损伤肋间肌，没有损伤膈肌，可以探查病灶，而且可以切除双侧病灶，相比从目前来看，从损伤的角度以及获益的角度，手辅助胸腔镜，作为一个微创的治疗手段，是得到公认，也是病人获益最多的手段。
家庭医生在线：转移瘤患者在接受手术后，如何进行综合治疗，提高患者生存率及预后？
龙浩教授：这点的话，我们一定要认识到，恶性肿瘤一旦出现转移，它不是一个局部的事件，事实上是全身的事件，这个时候我们除了考虑转移瘤以外，我们还要考虑原发瘤，考虑其他地方可能存在，微转移情况，所以这个时候，我们首先要考虑，应该是先考虑全身治疗。一个原发瘤要控制，另外进行全身治疗，只有在全身治疗控制了病情也好，这个时候再做局部治疗，从肿瘤角度，这才是比较合适的手段，所以对于这个恶性肿瘤，出现肺转移的话，如果有可能情况下，先进性全身的治疗，这个比如说，化疗、免疫治疗等等，在这种情况下，观察一定时间以后，再来考虑做手术，才是比较合适的。为什么考虑观察一定的时间？大家知道，原发瘤控制以后，这个对肺转移瘤的处理，这个时候的时间是很重要的，为什么呢？因为这个肺转移瘤，肯定是在原发瘤存在的时候出现的，如果我们在处理完原发瘤，马上就处理转移瘤的时候，这样可能肺里面还存在一些小的病灶，没有长大，这个时候你马上介入，你切除了，你能够看得到摸得到的，可能还有一些小的没长大的病灶，等到你治疗结束以后，它又长了，这个时候你可能要再次手术。当然对于肺的转移瘤，我们不能够100%的避免再次手术，但尽量减少手术的次数，这才是我们的最佳选择。对于肺的转移瘤的时候，当然我们也试过，病人开一次两次，甚至三次四次都有，那这个微创的手段，就是病人有机会保留足够的肺组织，保留足够的肺功能，让他有机会再次出现肺转移的时候，能够再次手术，但是如果能够尽量减少，尽量避免的话，这样我想是对病人更适合。
家庭医生在线：肺转移瘤患者在外科手术治疗中有哪些方面需要注意？
龙浩教授：我想这个问题，更主要的，更多的是，交给肿瘤医生或者外科医生。因为从病人角度，一旦出现肺的转移瘤，肯定是马上看医生，需要得到最好的治疗，那么这个外科医生和肿瘤科医生，该怎么的处理，该选择什么样的时期，就刚才我们讲过，第一个，就是一定要认识到，肺转移瘤肿瘤的转移存在两个阶段，一个局限性的，一个转移所谓的广转移阶段。另外一个，全身广泛转移的阶段，事实上在我们的肿瘤界，已经很明确的认识到这一点，肺癌的最新的分期，它也单独把转移这块，把它分出来了，广转移这一块，直接定位MEB这样一个情况，事实上这是对广转移的认识，而对于这些个广转移的病人的话，及时的介绍外科医生，来进行相对的，进行一个手术治疗，是一个比较好的选择。外科医生选择这个手术治疗的时候，刚才讲了，我们要选择合适的病人，另外一个要选择合适的时机，这是一个我们必须要遵循的原则。另外一个的话，也要提醒大家，这个转移瘤的选择，转移瘤治疗的选择，并不完全是只有外科手术切除，这么一个手段，除了外科手术切除以外，其他的手段，我们要整好评估，比如说消融，如果病人身体情况不好的时候，我们可以考虑，进行介入消融的一个手段，或者说比较局限的病灶，我们也可以考虑，进行一个放射的，放射治疗这实际上是BRT，这些个手段，其实也是我们必须要综合考虑的。什么情况下做外科手术，什么情况下做放疗，什么情况下做放射治疗，这个需要部门科的医生，进行综合的一个，全面的考虑综合的一个会诊，这才是一个最佳的一个选择。
家庭医生在线：目前国内外在肺转移瘤外科治疗方面有哪些科研与临床新进展？
龙浩教授：这块的话，对于肺转移瘤的外科治疗，这一块的话，事实上在本世纪，才逐步得到了广泛的广大的肿瘤科医生的认识，得到大家的一个公认。那么到底它的优势在哪里？相比保守治疗，比如说化疗、放疗、介入治疗，它有什么优势？其实有很多东西，我们现在得到的结果，都是有维护性的一些工作，有时候把以前的病例拉出来，这个来看，到底什么样，那我们现在最大的一种研究，是在1995年欧洲维护了欧洲和北美十八家中心，5206例的一个结果的发现，这些病人通过外科治疗，是非常好的效果，它的五年生存率已经超过了40%，这种情况下，当然我们大家是公认的.
那么现在对于肿瘤研究的话，我们希望得到的最佳的一个手段，一级的诊区，叫潜在性的神经研究，而这个潜在性神经研究的话，在2011年英国普朗姆大学的，他们川尺教授，启动了另外的研究，在欧洲启动了一个研究，就关于肠癌的肺转移的，一个外科治疗研究，它是一个潜在性神经研究，就一部分病人做手术，一部分病人做保守治疗，就看一看这些病人，这个到底外科手术，在肠癌肺转移里面，有什么优势，而这个研究的话，前年开始，他们川尺教授，邀请我们中心参加了他的工作，但是很遗憾，由于对这个转移肠癌肺转移，这个研究的话，大家的认识以及他们的病例的数量等等一系列的问题，导致到他们研究修改了18版，到今年上半年他宣布，这个研究做不下去了.
我想这个研究从这个肿瘤学、科学的角度，必须要做的，因为现在，我们还没有医证据，只有回顾性的工作，那么如果有可能的话，我们中心准备接过来这个工作来继续来做，我们准备我们牵头，把这个工作下来，事实上在最近，将近20年的时间内，我们一直在做相关的工作，我们从基础到临床，其实我把我的研究生派到美国David Lader实验室，专门研究这个肿瘤转移基础，我们也跟他们Tom Treasure（川尺）教授，有非常好的合作，去年还专门邀请了他们川尺教授在我们会议上来讲课等等，我想着工作，我们接下来会取得相关临床研究。
