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程远雄

主任医师

南方医科大学第三附属医院 呼吸内科

肺癌、哮喘、慢性咳嗽、COPD及重症...

咳嗽是一种可大可小的疾病,有些人的咳嗽可能持续一周或者半个月就可以痊愈,而有些人咳嗽可能会持续非常长时间而没法痊愈,甚至给生活带来非常负面的影响,家庭医生在线采访了南方医科大学第三附属医院呼吸内科主任医师程远雄,请他为我们科普慢性咳嗽和急性咳嗽分别应该怎么正确治疗。

家庭医生在线:咳嗽有哪些害处?

程远雄主任医师:很多人讲咳嗽了百害无一利,实际上咳嗽是我们最重要一个防御机制,然后我们一旦感染了以后,或者说我们吃入食物以后,或者水到气道以后,那我们就会有强烈的咳嗽,把这些不该进入气道的、咳嗽的异物把它排出来,水、食物这些。如果你这个功能丧失了,就会带来很大麻烦,你就会得一个叫吸入性肺炎或者退行性肺炎。有些老年人,因为咳嗽反射不够充分,他也会出现一个退行性肺炎,肺部反复发生感染,所以咳嗽是个防御机制,但是咳嗽同样也带来很大的困扰。

像我们咳嗽,有些人咳得很厉害,感冒和咳嗽,他可能睡不着觉。第二个,到了公共场所引起别人反感,怕被传染,我见过还有很多病例,有些人咳嗽,咳嗽以后突然人矮了一截,背上一阵痛,为什么?脊柱压缩性骨折,还有就是咳嗽,在高空作业的时候,从高空掉下来坠落死亡,还有一位,就是我认识的一位女法官,她曾经来找我看病的时候,她说她十年来非常痛苦,每年上法庭的时候,她必然带一件东西,大家可能想象不到是什么,她每天在宣读的时候也好,在讲话的时候,经常咳得很难以忍受,小便失禁,所以她不带尿布的话不能工作,所以咳嗽也带来很大的困扰,有人咳嗽撞车等等。

所以我们讲咳嗽,它特别是慢性咳嗽,如果治疗不好,它对人体的干扰还是比较大的。

家庭医生在线:咳嗽有哪些分类?

程远雄主任医师:咳嗽我们首先,要谈分期再谈分类,那我们讲咳嗽它分急性期,一般讲我们讲急性咳嗽,就是三周以内的咳嗽叫急性咳嗽。这一类咳嗽有很多疾病可以导致的,最常见的疾病还是我们的感冒和咳嗽,有病毒、支原体、衣原体、细菌等等,这些感染了以后,它会导致我们气道的急性炎症,鼻咽部急性炎症,导致我们发生了一些咳嗽。我们目的是想把病菌、细菌排出来,当然这也会带给我们非常不适的感觉。另外一个就是,有很多慢性疾病,如果在病毒等等的刺激下,它也会引起急性加重,有慢性支气管炎、支气管扩张、哮喘、过敏性鼻炎、慢性鼻窦炎,在感染的情况下它都会引起急性发作的过程。

我们讲急性咳嗽,最常见还是感冒后咳嗽,一般它出现在三周以内,我们再讲一个慢性咳嗽,就亚急性咳嗽,亚急性咳嗽把它划分成3到8周,这个时候感冒的病人感冒开始减少了,仍然有一部分叫上气道咳嗽综合征。这部分病症方面,有一部分是感冒后的咳嗽,有的是支原体、衣原体感染后的咳嗽,另外一部分病人,他有咳嗽变异性哮喘,嗜酸性细胞支气管炎,就过敏性气管炎,还有胃食道反流,还有很多慢性咳嗽的病因,这个时候它占了一半,开始大幅度增加,这些是慢性咳嗽的原因。

另外一个是慢性咳嗽的病人,又把他们分成干咳和湿咳,如果胸片正常的干咳病人,我们前面讲过,这种病人最常见的还是咳嗽变异性哮喘,还有一个就是嗜酸细胞支气管炎,还有个变性咳嗽 也是过敏性咳嗽,还有一部分病人是胃食道反流的咳嗽,这些咳嗽叫干性咳嗽,胸片没什么异常改变。湿性咳嗽那就很多种类了,就包括急性支气管炎。还有一部分病人他可能会是支气管扩张,这种病人会长期反复咳嗽,还有一些慢性支气管炎的病人,他长期抽烟,然后痰量比较大,慢性支气管炎的病人还有些肺脓肿,他虽然急性期好了,是一个慢性肺脓肿的过程,还有一些慢性咽喉炎的病人,他生活不规律、经常熬夜,导致他也会出现慢性咳嗽。

其实我们特别注意是,鼻窦炎的病人也会引起咳嗽,从我们前面讲的咳嗽病因来讲,我们首先要把它分类来讲,是什么期的咳嗽。我们再看分湿性咳嗽还是干性咳嗽,所以这样,把病因查清楚了以后,有些慢性咳嗽的病人你才能控制。其次我们特别要注意,就是有一些病人咳嗽比较长时间,他可能是比较严重的一些疾病,比如说他是肺癌,肺癌的病人也可能表现为慢性咳嗽。另外还有一个,就是比较少见的一些疾病,就是支气管微石症,他支气管黏膜上长了很多小石头,这种病人咳嗽很难纠正的。还有一些就是,特发性肺间质性硬化,或者他有免疫性肺病的病,他也表现一个咳嗽的过程,这个时候患者有慢性咳嗽,如果你不能查清楚原因,咳嗽原因很难查,就很难控制。

家庭医生在线:哪些慢性咳嗽是可以治愈的?

程远雄主任医师:总体来讲慢性咳嗽先分成几类,咳嗽病人胸片是正常的,做了CT胸片是正常的,这些像咳嗽变异性哮喘,嗜酸性细胞支气管炎,变异性支气管炎,胃食道反流,你把病因查清楚以后

这部分病人大部分可以完全控制。如果是体质的因素,像过敏性支气管炎,还是咳嗽变异哮喘的病,可能现在治愈了,以后再有诱发因素情况下,比如说你在一个充满过敏原的环境下,那我们有些人一到春季就咳嗽,说明有很多花粉,或者他病毒感染了以后,他还是会再咳。当然从我们临床来讲,用药物充分治疗了以后,他的咳嗽效果还是不错的,他的症状可以完全控制下来,所以我们对这种来讲,我们是可以达到完全治愈的目标,这部分病人有一个非常明显的特点,如果你病查清楚了,你治疗效果就很好。

家庭医生在线:咳嗽出血意味着重大疾病吗?

程远雄主任医师:咳嗽出血也分各种情况,咳嗽合并出血的时候,有些病人是急性支气管炎,他也会出现咳嗽出血,这时候他有支气管粘膜的炎症,小血管会扩张,那加上咳嗽,小部分人小血管破裂会出血,但是如果没有慢性咳嗽,又有出血,要特别小心肺癌。

最常见的三种病人,就是我们最常见的咳血原因,一个就是刚才讲过肺癌,另外一个就是支气管扩张,还有就是肺结核。像我们年轻人咳嗽来讲,肺结核最常见,一个长期抽烟的病人来讲,他有咳血很可能是一个肺癌,另外在广东地区,可能有个地方病,鼻咽癌,特别是客家人群发病率比较高,这些人可能是鼻咽部有出血,通过后鼻道到了气道里面,他通过咳嗽咳出来,这时候表现为一个咳血。这些病人也可能是鼻咽癌的表现,鼻咽癌目前有年龄下滑的趋势,有EB病毒感染的一些病人,长期抽烟的病人,要特别小心,排除肿瘤。肺癌或者鼻咽癌都有年轻化的趋势,不要说我30岁,不太像得肺癌的年龄,但是我们觉得如果你有咳血,你要特别小心,特别是反复出现咳血,要特别小心。

家庭医生在线:咳嗽久了会变成肺炎,这种说法是正确的吗?

程远雄主任医师:这个说法是不正确的,咳嗽不是变成肺炎,而是这一部分病人因为慢性感染,像支气管扩张的病人,他本身就会存在肺部感染,所以他也表现为慢性咳嗽。这个时候他在拍片的时候,如果没做CT,他表现就是个肺部感染,很多时候都会误诊。现在CT检查越来越普遍,所以支气管扩张、误诊的几率减少,但是仍然有一部分病人,他存在一些病因,他有异物吸进去了。我们曾经有个小朋友,他长期咳嗽咳浓痰,来就诊的时候,当时我们给他做了气管镜,就发现他有明显支气管扩张,最后从支气管里面取出一个笔帽。他读一年级上课的时候,他把一支圆珠笔的笔帽,那个时候笔帽不像现在这么大,是很小一个笔帽,他放在鼻孔里转来转去,班长一喊起立,他的笔帽不见了,结果从7岁到14岁咳了七年,家里也看过不少医院,但是由于没有做全面检查、深入检查,没有及时得到处理,结果支气管扩张,就发生比较严重的反复肺部感染,最后形成一个支气管扩张,支气管扩张不可逆转,最后导致一辈子的影响。所以我们讲,咳嗽有时候最重要是查出原因。

家庭医生在线:慢性咳嗽如何就诊?

程远雄主任医师:这是个很好的问题,就是慢性咳嗽病人,他一定要把病查清楚,我现在做一个呼吸科病医生,稍微有点名气,那每天接到很多短信,有人就告诉我,我咳嗽了我该吃什么药,实际上这个问题,我真的是没法回答。

那首先搞清楚是什么病引起的,所以慢性咳嗽的病人,如果你的咳嗽超过三周以上,我建议你到医院找有经验的医生来进行筛查,还有一些病人,他重看病不重检查治疗,上次有个老太太,老人家70多岁,她咳嗽十年多,当时找我看病,我说查出病因很重要,我说你需要住院检查,查清楚病因以后,治疗就很容易了,结果老人家说我很忙,我要带两个孙子,她说你给我开药就行,像这样治疗客观讲,对慢性咳嗽来讲,你一般开点药,对于慢性咳嗽病人根本没有用,这些病人往往已经看过很多医生了。有些人他不停这个医院,看到那个医院,他就没想做一个认真的深入的、彻底的全面检查,所以有些人讲,我在门诊检查就够了,实际上现在门诊医生,看病大概就三分钟到五分钟左右,很难给你全面检查。因为你住院以后,我们会从各个角度来考虑你是得了什么病。

上次有位年轻人,他咳嗽很长时间,门诊也看过我两三次,后来我建议他住院以后,结果我们做胃镜,发现他是胃食道反流的咳嗽,像这种胃食道反流咳嗽,它的症状很不典型,像胃食道反流,我从来不吐酸水,也没有胃痛,为什么我就胃食道反流呢?实际上胃食道反流,真正有典型症状,照教科书上的数据,只不过有40%左右的患者,60%的人是没有任何典型症状,所以很难诊断,所以如果不是住院检查,它很难查出来,也不能排除其它的病因,也能检查。

另外一位小朋友,他也是咳嗽很长时间,然后找到我们这来看,当时我就听了他的气管不太通畅,建议他住院治疗,他开始不愿意住院治疗。第二次住院治疗之后,发现是支气管内膜结核,像这种病人如果做CT话,他可能早期没有明显的改变,你如果不是做支气管镜检查,筛查排除支气管内膜结核的话,他一旦误诊了以后就很麻烦,所以小朋友的一侧肺就堵住了。那我们现在虽然用了很多方法,用球囊扩张的方法,把它打通了,但是如果他早期能治疗,就不会发生这个悲剧,而且球囊打通了以后,它也相对是比较狭窄,而且容易反复狭窄,所以我们觉得,系统的检查治疗,是非常重要的一个环节。

很多病人,他看病有很多误区,他喜欢去名气大的医院看病,我有很多支气管扩张的病人找我,说你看病看得很好,你看我什么病也搞得很清楚,我就是个支气管扩张,我在某大医院,专门诊断呼吸病的医院去看过了,他们也跟我开了药,你给我开点药就行了,这个时候实际上,每个医生的治疗理念相差很大,支气管扩张的病人,我想问你几个问题,第一你支气管扩张的病因是什么,医生跟你说清楚了没有,像刚才那位小女孩,她支气管扩张的病因,是因为笔帽吸到肺里面去了。我们另外一个病人,他也是支气管扩张的病因,他是吸入一块木屑,是一个中药片吸到肺里面去了,然后他反复咳了很多年,这个病人比上一个小女孩幸运,可能两年半的时候,我们发现了木屑,把它取出来了,抗感染治疗以后,他就彻底痊愈了,没有形成支气管扩张,所以首先要排除,有没有吸入的这些因素,第二个,你支气管扩张什么因素引起的?是结核吗?是不是结核后的支气管狭窄?在我们国家比较常见。你确凿的是小的时候反复感染,引起支气管扩张,你的炎症控制得好吗,他们采取什么措施防止炎症,所以一般的治疗达不到目标,我也打针的,我也吃药,你像我们现在的每个住院病人,给他做一个彻底的灌洗,反复在炎症的部位灌洗,把黄痰,咳得不够充分的痰液彻底洗干净,洗干净以后,然后再结合全面局部消炎治疗,局部炎症消散得比较全面,很多痰多的病人洗完了以后,他感觉从来没有这么舒服,而且我们非常人性化,每一个人到我们那做支气管镜,我们都会给他用麻醉,我们叫催眠治疗、镇静治疗,他也不会有痛苦的感觉,而且对他记忆力各方面不会有损伤,所以很人性化治疗。在这个基础上,你才能用药物来控制治疗,这样你结合起来效果才好。相反,你的局部痰液排得不够充分,量也比较大,炎症没有彻底控制,药物的力量是远远不够的。无论你从静脉打还是口服,它可能有一定的缓解,但是它不能充分清除局部的炎症,在这种基础上,它不可能做出很好的控制,所以几个方面要结合起来,现在支气管扩张的病人,他们也越来越多去听各种讲座。我首先要建议你,你要查清楚支气管扩张的病因,第二个了解你的目前状况,第三个你的治疗是否合理和有无效,现在很多人是三天打鱼两天晒网,要不就吃药,吃一段时间他就放弃了,很多病人有一些支气管扩张很重了,一位小伙子19岁找我看,当时我跟他系统治疗以后,现在目前还是有发作,但是他三个月左右可以吸痰,可以两口痰,然后他再吃点药,就控制得很好,基本上平时也不用吃药,当然这也需要一个长期系统,坚持治疗、系统治疗,像这种慢性病的治疗不是一蹴而就。你总想找一个灵丹妙药,一下子把你的病治好,是不存在的。因为支气管每个人只有一套,它坏了以后是不可再生的,总有人想,我们支气管能不能再生,有干细胞移植,那些离我们太远了,我们真正做好的,就是把我们每天要做的工作做好,把你的炎症控制好,把你所有的痰排出来,炎症状态调整比较低,你的局部的结构、损伤会痊愈,情况会越来越好转,不要指望有什么灵丹妙药一下子治好。

再一个就是,很多病人容易先入为主,有个患者找我看,看了他以后,他有慢性咳嗽,诊断治疗以后,他之前去过很多家大医院诊断哮喘,他吸药后效果不够好,当时他来了以后,我看了以后,我就发现有个现象,他血中的嗜酸细性胞始终高于50%,他也是讲,陈教授我能不能在门诊检查一下,我说你这不行,你这太复杂了,我说你一定要住院治疗,住院治疗了以后,我们发现这个病人,他寄生虫卵检查结果是阳性,是不是寄生虫感染呢,寄生虫感染我们也见过,但很少这么高的,那我们又跟他做了一个,当初筛查就发现他抗体,自身免疫系统是阳性,最后要跟他做一个基因筛查,我们请了血液科、变态反应科、风湿科等几个科来会诊,我们最后搞清楚,这个病是变态反应性血管炎,追问这个病人病史时候,他10年前有肠炎,他肠炎反反复复的,结果一吃我们的药以后,肠炎好了,哮喘也控制住了,所以这种病,你如果要是先入为主,考虑是哮喘,你的病就治不好。

所以我们讲,看病一定是要把机制看清楚,你要相信这些有经验的医师,因为他在门诊一看,我就觉得他可能是这方面疾病,说如果你相信这是个哮喘,你给我开点药,我相信你的病,可能就不会达到这么理想的治疗效果。再一个就是,有些人就认为,目前哮喘没什么好的治疗方法,现在来讲,在我20年前,因为我在年轻的时候,我见过哮喘病治不好,那个时候没有吸入的药,很多哮喘病人挤满了大的医院,他们一吃激素就好一点,不吃激素就喘得非常厉害,那个时候吃了激素以后,满月脸水牛背,自从吸入技术发明以后,20年来我们见证它的飞跃,很多哮喘的病人,他控制得比较理想,没有发生邓丽君和小黑的悲剧,过去有些不规则治疗的患者,他们现在也还是有办法,他虽然气道重构比较重,我们可以通过热成型塑,把气道重塑一下,这种治疗也会哮喘急性发作,临床症状都会明显缓解。另外还有一个就是,慢性咳嗽的病人,还有很重要的关系,就是你一定要明确病因,很多人他喜欢看病,甚至一家医院一家医院,不停做检查、做CT,不停看名医,他就不愿意深入住院检查。还有一位老人家咳了三年,肺部发现阴影,我早提醒过他,我说你可能首先是要排除肿瘤,然后老人家还是不听,我又不抽烟怎么会有肿瘤,就很不幸,第三年的时候,瘤子长得比较明显,正在就诊的时候,已经有全身转移,像这种如果你慢性咳嗽,又不能解释这些原因,你一定要经过医院系统筛查,很多医院做这个还是比较有经验,但是也不一定要迷信某些专科医院,因为某个专科医院也不一定有床位,像我们全面检查,你就更容易发现你的缺点所在,然后治疗来讲并不是太难。我说句不好听的,现在很多教科书上和指南上,发表很多文献,只要你诊断清楚了,治疗都是有很多方法,也可能达不到你完全断根的想法,但是肯定能控制得很好,能解除你的烦恼,不会让你夹着纸尿布去上班,或者不让你咳到肋骨,或者晚上咳嗽睡不着觉,能解除你的痛苦。

家庭医生在线:咳嗽变异性哮喘和一般的咳嗽、哮喘有什么不同?

程远雄主任医师:很多病人会问我一个问题,医生,陈教授,你诊断我为咳嗽变异性哮喘,但我从来没喘过,我就是哮喘吗?咳嗽哮喘有个专门的名词,它要以咳嗽为唯一表现的哮喘。咳嗽变异哮喘跟典型哮喘有什么不同?典型哮喘的病人也会咳嗽,但是他更会喘,它们两个是不是一个病,现在认为它是一个病,他们气道里面嗜酸性细胞都很高。那我们做过研究,他们气道的结构改变,也都会出现支气管平滑肌的增粗重构,气管的重构变厚,所以它也会出现气道高反应性,它们都属于哮喘,在治疗指南上也是完全一致的。另外两个病,跟咳嗽变异性哮喘非常密切,一个叫嗜酸性细胞支气管炎,嗜酸性细胞支气管炎在痰里面可以分离出,跟咳嗽变异性哮喘一样的这么多嗜酸性细胞,那你做一氧化碳呼吸机、一氧化碳检查,就是跟踪检查,他也是阳性的,这部分病人现在把他不归于哮喘这一类,这部分病人最大特点,他的激发实验或者缓解实验是阴性的,实际上是有很大争议的,现在哮喘的概念,囊括很大一部分疾病,它成了一个症候群。

说得很复杂,我们简单说一下,我觉得一个病,它应该有相同的发病机制,相同基因特征,这才叫一个病。实际上我个人认为,嗜酸性细胞支气管炎也好,咳嗽变异性哮喘也好,它们俩应该是一个病,它们发病机制各方面都很相似,而且这部分病人他在临床上,他就表现典型的胸闷,嗜酸性细胞比较高,这部分病人实际上都是一类疾病,这部分人往往有过敏体质。所以我们讲,还有特异质,通过呼出气体一氧化碳就很容易发现,要仔细追溯这部分,不少病人有过敏性鼻炎,有季节性发作的特点,如果要遇到过敏原,他会发作比较明显,这些都是特征,反反复复发作,这些都是特点。它跟其它咳嗽有什么不同?首先来讲,其它的咳嗽,它实际上最难鉴别,它是胃食道反流咳嗽,因为食道反流非常浅隐,这一部分病人,我们前面讲过了,慢性咳嗽,很少病人会这样生病的,所以咳嗽变异性哮喘也好,刚才讲的胃食道反流也好,要是如果按照典型症状去套,很多病人达不到,前面讲过的,胃食道反流的病人只有40%有典型症状,所以大部分病人没有吐酸水,胃痛或者消化不良,胃胀这些病史,所以这个时候,是在临床上要通过详细的检查,才能作出精确地判断。

家庭医生在线:干咳是什么原因引起的,怎么缓解?

程远雄主任医师:刚才我们讲过了干咳还要分几类,急性的、亚急性和慢性的,像急性干咳,在现代社会里面,很多人是由于生活习惯不好造成的,经常吃辛辣的饮食,另外一个就是熬夜,睡眠不足,加上说话用嗓过多,导致慢性的鼻咽部炎症,然后导致反复的咳嗽,这种病人在我临床中比较常见。

其次我们刚才讲过了,其它的干咳,也都是我们的常见病,但是咳嗽变异哮喘,嗜酸性细胞支气管炎、变异性咳嗽,胃食道反流还有肺结核,这些的表现都是干咳为主,所以我们平常对这种病人要特别小心。

家庭医生在线:有痰的咳嗽和没有痰的咳嗽在原因上有什么区别?

程远雄主任医师:一般认为有痰的咳嗽,一般医学上怎么定义,现在目前暂定把每天产痰大于10毫升做一个界限,简单讲,如果咳嗽里面有有痰能咳出来了,认为是有痰的咳嗽,它如果是黄痰、绿痰,或者有颜色的灰痰等等,这些一般是有细菌感染存在,所以这个时候,也需要用抗生素治疗。另外一些病人,就是它白色黏痰,这个时候,要小心的是,我们广东说寒痰寒咳,这部分病人有可能是咳嗽变异性哮喘,或者是哮喘,或者是其它的嗜酸性细胞支气管炎,这些疾病引起的咳嗽,或过敏性鼻炎,这些相关的一些咳嗽。

家庭医生在线:有痰的咳嗽是应该吃化痰药,还是什么吃止咳药?

程远雄主任医师:一般来讲,痰多的时候不要吃止咳药,中医有一句话说得非常经典,关门留寇,这什么意思,就是我把门关上,把小偷留在里面跟他打一架,你产生的结果是什么,把我们坛坛罐罐都打碎了,甚至可能把你杀死了是吧,一般讲,这种有黄痰,把支气管扩张做一个最典型的代表。支气管扩张每天咳很多痰,如果你用镇咳药的时候,又产生什么结果,就是你的痰留在里面出不来,痰是细菌最好的培养基,又培养很多细菌,你的炎性细胞看不过眼,就会来杀灭这些细菌,还在里面打成一团,导致你的支气管扩张的程度进一步加重。关门留寇都是这种说法,最终导致你的局部炎症变得越来越重,变得很迁延,所以我们讲,在痰多的病人当中,要把它充分排出来,这个时候我们才能把局部的炎症治好,这也是很重要一个环节,你可以用化痰药,少用镇咳药,但是现在医学里面,用抗生素也很有效。

家庭医生在线:过敏性咳嗽有什么症状?可以治疗吗?

程远雄主任医师:过敏性的咳嗽,刚才前面讲过了,过敏性咳嗽最大特点是反复咳嗽,他往往是过敏体质,他容易出现过敏性鼻炎,过敏性皮炎,还有荨麻疹,过敏性胃肠炎,有人讲我吃坏了东西老拉肚子,你要小心是不是过敏的胃肠炎,特别喝牛奶,吃什么鱼蟹虾,那你又出现腹泻、腹胀、腹痛,然后小心是过敏性的胃肠炎,他是过敏体质密切相关的。

那再一个特点是,反复发作的特点,这个人往往,去年3月份咳嗽,今年又3月份咳嗽,容易夜间咳嗽。再一个就是,他往往有一定遗传性,他的父母,或者他说我父母没有咳嗽,要仔细询问一下,父母可能有过敏性鼻炎,这是他有一些过敏体质。

我再强调一下,实际上过敏性的疾病,在我们人群当中还是比较高的,英国里面可以达到30%,我们国家有很大部分给漏诊了,我们国家的哮喘发病率才一点几,实际上如果在我临床来看,病人人群并不少,特别是我们南方的时候,会有很多在春季咳嗽的病人当中,很大一部分是过敏性咳嗽。

家庭医生在线:很多人在咳嗽的时候会自行购买止咳药,他们这样做有什么隐患?

程远雄主任医师:他们就是容易存在很大隐患,第一个就是,有很多人去买止咳药,寒热咳嗽分不清楚,所以你要先分,我虽然是个西医,但是我对寒咳和热咳是分得很清楚的。像寒咳跟我们过敏性咳嗽往往有一定关系,热咳时候,有时候也寒热不分,反正都是用清凉解毒的药。第二个,他对里面成分不理解,有人会把几种成分相近的药一起吃,他既吃日夜百服宁,又吃一些惠菲宁这些药物,结果发生什么,它很多成分,比如说它里面扑尔敏会加倍,有人吃得特别的乏、特别的困、特别散,然后甚至导致中毒、心律失常这些情况。第三个就是,他们时机可能掌握不好,比如说我们前面讲过了,痰比较多的时候,你要充分化痰为主,这个时候有些人就吃些镇咳药,导致的结果它变得迁延,所以火候要掌握好。有经验的医生会把火候掌握得很好,在你热的时候给你降火,寒的时候给你去寒,再一个就是让你痰多的时候祛痰为主,加上消炎,也很快痊愈了。相反你用药不恰当的话,你病变得很迁延,形成了慢性咳嗽。

家庭医生在线:什么情况下的咳嗽需要去医院看?

程远雄主任医师:一般来讲,你如果是感冒后咳嗽,你的咳嗽超过两周,这种情况多次发生,你要去医院治疗。第二个你咳嗽里面,出现咳嗽带血要去医院检查一下,你是不是有结核,年轻人看有没有结核,年纪大一点看有没有肿瘤。另外要排除鼻咽部疾病,因为我们现在生活质量越来越好,你不要老去拖一下,另外做一些详细的检查,你可以排除一些早期的疾病,我们讲治病如救火一样,早期你发现肿瘤,把它切除了以后,它可以完全根治。

我很多病人活了十年以上了,到目前活了十年以上的病人很多,早期发现肿瘤治得很好,相反有些病人,他们虽然是家里的经济条件很好,那肺部出现咳嗽以后,他长期不去做检查,而是吃点中药,做一些反复治疗以后,最后发现肿瘤广泛转移了,丧失了最佳治疗时间,这样非常遗憾。实际上肿瘤如果出现广泛转移的时候,你治疗就变得比较困难,相对来说治疗花费比较高,治愈的机会就丧失了。

家庭医生在线:感冒后发生咳嗽代表感冒快好了,这是真的吗?

程远雄主任医师:一般来说我们讲,病毒敲门在前,细菌穿堂入室,是这么一个过程,但我们很多是感冒以后,出现咳嗽以后,是一个不同的期限。我们一般讲,病毒开始出现,我们感染了以后它会侵蚀到我们的支气管上皮了以后,然后就会引起我们的黏膜的充血、水肿、渗出增加,刺激我们神经末梢引起咳嗽,那也不能代表感冒快好。后面有时容易继发细菌感染,在这时候有些支原体感染和衣原体感染,和病毒感染有时很难区别,在急性期的时候,所以我们治疗的时候也要兼顾这些治疗,还不能说就是感冒快好了。

家庭医生在线:感冒后总是喉咙痒、久咳不停是什么原因?

程远雄主任医师:如果你咳嗽超过三周,你要好好查一查,第一你生活习惯是不是不好,有没有经常熬夜、吃辣的、说话多这些毛病。第二个你也是不是有,刚前面讲过的变态反应性疾病,刚才说了像咳嗽变异哮喘,变异性支气管炎,嗜酸性细胞支气管炎,这些都容易出现这种情况,这个时候要通过系统的检查,就容易发现这些疾病,然后就容易排查出它到底是什么咳嗽,要针对性下药治疗才能好。

家庭医生在线:咳嗽的时候对饮食是否有要求?

程远雄主任医师:这个也是很有意思的,那实际上,我们中医还是瑰宝,有些西医不相信中医,中医也不太理会西医,要不就是泛泛的西医,喜欢讲你咳嗽啦,不要吃煎炸的东西,实际上热咳,你就不要吃辛辣、煎炸的东西,不要熬夜,用点温补清凉的东西,这样就好一些。寒咳的话你要吃点姜,吃点温中的一些食物,你咳嗽就容易恢复。就怕有些人就喜欢咳嗽以后,要么就先清热解毒,要么就煲姜,就正好反过来了,这个时候导致咳嗽迁延,甚至病情加重。

家庭医生在线:咽炎和鼻炎导致的不定期咳嗽可以治好吗?

程远雄主任医师:实际上咽炎、鼻炎,很多人的过敏性咽喉炎是很难诊断的,为什么?但是也好诊断,为什么?他往往有过敏性鼻炎,过敏性鼻炎和咽喉炎,同样要吸。

过敏性鼻炎首先把鼻炎控制好,鼻炎要怎么控制好,长期还要喷药,很多人担心喷药,这个药物有很大的副作用,就是喷激素,但是从表面激素跟我们口服,其实有很大差别。在局部用的时候,对全身影响非常小,像我们这代医生有幸经历过这一段,我们讲过,原来的治疗当中那些病人,满月脸水牛背,没有什么办法,就是口服激素,全身用激素造成的,这些病人有了吸入药物以后,看他的身材就苗条了,就变得苗条下来了。他苗条下来的一大原因,就是他身上的抑制给解除了,就没有很大的副作用了,它在局部的副作用是很小,当然在后面维持时候,你甚至可以减量,在鼻炎和哮喘的治疗当中,我们尽量让你简单,可能一个星期吸一到两次。这样这种吸入,然后这种剂量,基本没什么副作用,也可以解除鼻炎症状,如果你鼻炎治不好,它会导致鼻窦炎,然后你的味觉会丧失;另外一个就容易打鼾,到一定年龄后,很容易发生心脏的毛病,你心律失常,会出现不明原因肺动脉高压,你最后有血压高,血糖血脂紊乱,小毛病带来很多连锁的反应,最后导致身体状况每况愈下。

家庭医生在线:儿童经常咳嗽,家庭需要常备哪些药物?

程远雄主任医师:我最重要强调一点,就是你要明确病因是什么,你备什么药物,你备镇咳药吗,你的孩子什么病,如果是变态反应疾病,咳嗽变异性哮喘,你要备顺尔宁,备吸入的药物比如西比克,否则其他原因的话,一般来讲,如果急性咳嗽的话,可以备惠菲宁吃一吃,但是我建议你,药物不要放太长时间,偶尔放一下会放过期的。

家庭医生在线:肿瘤治疗存在什么问题?

程远雄主任医师:肿瘤治疗目前很多医院,很多病人迷信肿瘤专科医院,但是我强调,我们南方三院还是很有优势的,很多病人到了我们这里以后,发现他们很多病人,第一相信肿瘤没得治,晚期肿瘤没得治,第二就是有很多错误的认识,但我们有几类肿瘤,有很多例肿瘤治得很好,归纳起来有几个错的观念。第一个,认为肿瘤没得治,有位女性老人家,双侧胸腔积液,肺部里面很大肿块,吃不下饭,后来我们发现她连靶向治疗都没用,我们跟她做了肿瘤检查以后,使用靶向药以后,很快胸腔积液消失,肿瘤肿块也明显缩小。原来是躺着进来,准备在我们医院治疗一下,最后送终,但是这老人家后来回家了。

这种情况下,我们还是要结合目前肿瘤进展治疗,第二是肿瘤堵塞肺部以后,病人来了以后找医生,医生我们只要你把我气理顺即可,肿瘤不用管。实际上我们讲,标本兼治很重要,尤其对肿瘤而言,如果你不把肿瘤控制住,怎么控制咳嗽,怎么控制气促,怎么影响骨痛胸痛。我们这里有一个明显例子,有一个肿瘤相对晚期的病人,引起广泛骨头痛,说到我们这里来后,治疗没有效果,结果我们给他吃了药物以后,把肿瘤控制以后,疼痛明显缓解,精神食欲明显好转,还有就是,现在靶向药物很多,除了主流几个靶向药物以外,还有很多其他选择。

有一个小伙子,经过放化疗效果不好,后来我们建议他用PD-1以后,肿瘤明显缩小,家里非常高兴,贫血的话血色素也改善了,白蛋白也提起来了,像这种治疗的话,不要相信一定没有办法,可以多听一听医生意见,有些药物可以先试一下,效果好的话,很多靶向药物吃一下观察一段时间,我们最终还是力争,在查清肿瘤病因情况下,是不是肿瘤,是什么样的基因突变,在基因突变指导下,检测指导下,查清楚对因治疗,这样更好,其他也可以试吃一些药物观察一下,看肿瘤整个病程是否缓解,肿瘤是否缩小,包括全身情况有否改善来做处理。

家庭医生在线:目前肺癌的治疗有哪些最新进展?

程远雄主任医师:传统肺癌治疗,放疗和化疗,在十几二十年前,那个时候生病不止、化疗不息,走道和走廊很多人,我们一看就知道是化疗病人,头发掉光,面色苍白,走得摇摇晃晃,生不如死。但现在的化疗,药物已经改善很多,高效低毒,很多效果有明显提高,这是第一点;

第二,放疗是比以前更精准,能量集中,没有那么大损伤。另外最大突破都是靶向药物突破,基因靶向药物突破,作用于肿瘤血管生成的各个靶点,抑制肿瘤生长,当然它这些都不是根治性治疗,最新还是免疫治疗。我们跟香雪集团合作,开展一个新的免疫治疗在探索,他们要筛选一些有特殊抗原的患者,做免疫治疗,免疫治疗目前可能是未来最大的希望,有部分患者,黑色素瘤的病人,已经控制四年多,通过免疫治疗控制四年多没发展,基本达到临床治愈疗效,,但是肺癌、肝癌等其他肿瘤,可能靶向药物还在研制中,正处于肿瘤治疗的临界点,有可能明天早上肿瘤就能治好了,乐观的话。

另外一个,肿瘤治疗要讲究,全身治疗和局部治疗结合起来,我们现在发现很多肿瘤治疗,全身打化疗药物毒性比较大,但是如果我们结合局部治疗,比如病人气管内有肿瘤我们进行消融后,局部打化疗药,全身毒性比较小,国外刚开展。像我做这个工作三四年,我们很多病人在肿瘤反复生长情况下,局部打了化疗药物,结果发现肿瘤明显没有再生长,这样特别是气管内,总是反复阻塞气管,导致呼吸困难这种情况,打了化疗药物以后。

我们最长一例患者,发现气管完全被肿瘤堵死,当时肿瘤完全堵死情况下,左边肺已经不张,右边主气管长了很多肿瘤,当时给他做了局部消融,打了化疗药物,结合全身治疗,这个病人活了七年,这个非常成功。他前面还有两年半,加起来十年左右,所以很多治疗不要放弃,全身局部治疗结合起来,包括魏龙教授也这么提到,未来是全身治疗和局部治疗结合的时代,我们呼吸科还有独特特色,我们介入治疗做得比较好,局部治疗是我们比较擅长的一个方法。

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